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昨日，在互联网大会上爱诚与猎豹浏览器CEO傅盛的对话，一下是对话实录。

艾诚：现场的各位朋友，大家上午好！欢迎来到2014年中国互联网大会，正在进行的是“速写傅盛”，中国互联网中生代领袖的专场，我是大会的主持人艾诚。

他叫傅盛，他的经历绝对是一个屌丝逆袭的经典故事。他从3721到奇虎，到可牛，如今走到猎豹移动，可以说他从一个不是非常主流的学校一路走来，然后在纽交所成功上市。我想这是所有互联网的朋友们特别喜欢听的故事，因为逆袭了，梦想成真了。

所以，我觉得他的故事很复杂，不是三言两语能讲的清楚。但是我们一个艾问的小伙伴说，我觉得特别能讲的清楚，不就是一个屌丝男和他的明星老板的爱恨情仇吗？他的明星老板是谁？就是雷军和周鸿祎，到底是一个什么样的版本，掌声有请傅盛先生。

艾诚：一般开始之前我都会问我的嘉宾，哪年，哪月，哪日？

傅盛：1978年3月6日。

艾诚：猎豹移动的父母挺多的，第一大股东是雷军先生的金山，第二大股东是腾讯，基石投资人有百度和小米。互联网的这些江湖老大，好像跟猎豹都是爹妈的关系，算吗？

傅盛：其实更多是资源支持的关系。猎豹在运作上是一家非常独立的公司，猎豹是通过董事会对管理层进行管理，然后董事会对管理层的授权非常大，业务方向，整个财务基本都是管理层在定。

艾诚：如果你的爹妈吵架，你站在哪边？

傅盛：谁对站在谁那边。

艾诚：如果猎豹的大股东们，发生争议了？您站哪边？

傅盛：哪边都不站，只站猎豹这边。

艾诚：江湖上有一个说法，说其实猎豹是巨头之间的一颗棋子。

傅盛：每个人的成功是一步一步的。我们可能听过太多的传说一样的故事，比如有一天一个人突然有了好的念头，然后就改变了世界，有一天你上了一个厕所，就融了几千万美金，这种故事深深印在人的脑海里，但是大部分人都是一步一步走过来的。

猎豹也是这样一家公司，它首先要发挥某些大佬的作用。战略投资本质上就是发挥它的战略作用，但是发挥完战略作用，猎豹又有了新的发展机会。我们不要忘了微软投资过Facebook，微软也投资过苹果，但是这并没有影响这两家公司独立变成伟大的公司。所以，就算我们是一个棋子，也是阶段性的棋子。

艾诚：但这颗棋子非常有意思，不跟自己的爹妈抢国内的市场，猎豹移动的用户有67%来自国际市场，你是想用国际来包围中国吗？

傅盛：对，可能大家都知道，猎豹在三年的发展历程中，可以说是互联网领域里经历炮火最猛烈的公司。

艾诚：为什么？谁炮你？

傅盛：当然是跟我们有爱恨情仇的360。

艾诚：怎么仇恨那么大。

傅盛：也不是仇，我们是在安全领域唯一独立安全发展的公司。

艾诚：你离开360的时候是因为什么？

傅盛：我有很多原因，我不想再回顾了，至少我想自己独立地做一件自己的事情。

艾诚：不想往回看，但是我看别人还是揪着不放。您是2014年5月8号上市，但是我看360做了很多反向路演，就是当这家公司向投资人陈述自己公司的时候，就是不讲自己公司，反而是讲竞争对手，他就是直指猎豹，你当时什么感受？

傅盛：我就觉得又给我一次更好的锻炼，让我的路演变得更与众不同。

艾诚：现在已经上市了，释怀了吗？

傅盛：其实，我早就释怀了。我的态度是往后看，这一页翻过去了，我可以不计前嫌，但是如果你拿出历史来说，比如历史是对我的诬蔑，我是断然不承认的。

“我的存在感不需要依赖360”

艾诚：当时我做过《艾问周鸿祎》，他对您的评价是，傅盛这小子，如果不提我，不提360他觉得没有存在感。真的是因为您说您3月6号出生，又说您的身份证前面是360？

傅盛：我的存在感已经不需要完全依赖360，就好比抗日战争，我们不需要依靠回忆抗日来活着。但如果有人说日本没有大屠杀，那一定是错的，一定是在辩解。可能我们的文化不喜欢辩解，喜欢清者自清。但我的人生早已经展开了新的一页，我不需要回顾历史才有存在感，如果他认为我是通过回忆他才有存在感，我只能说他活在他的回忆里。

艾诚：猎豹移动在江湖上有一个昵称叫做“小360”，很多业务也是互相竞争的。如果周鸿祎反扑你，你还有活的余地吗？

傅盛：如果放在两年前，他不是开动和百度的战争、不是过早涉及硬件，全力以赴地反扑我们，我们的机会很小。但今天，无论他怎样反扑，我相信机会至少均等。我们最近讨论的核心话题就是如何让我们自己不再是一个“小360”，而是让360变成一个“小猎豹”。

“雷军和周鸿祎都是我的贵人”

艾诚：雷军先生，你好像一直挺尊敬的，说他是你人生的贵人，你是他的学生。

傅盛：雷总给我的帮助是巨大的。离开360之前的那几年，周鸿祎也是我的贵人，这是肯定的。他们两个人在一定阶段都是我的贵人。

艾诚：这两个贵人之间最大的区别是什么？

傅盛：如果说最核心的区别，我觉得雷军懂得尊重创业者。

艾诚：您这一巴掌打的特响，反之是什么意思呢？

傅盛：没有反之了。我记得第一次见雷军不久以后他还给我打了一个电话。他说，40岁时悟出了几个人生道理：一个是“人因梦想而伟大”，一个是“人欲即天理”。他说，以前总觉得要用“理想主义”来支撑别人，后来发现，每个人有自己的诉求是正常的。我觉得他对人的尊重来自于这句话。人和人之间的相处总会有彼此欲望的纠结、冲突，甚至会产生利益不均。但是，如果你站在他的立场，这样人和人就可能真正地相处下去，否则强人之间是没法相处的。

艾诚：如果您是雷军的学生，您跟他之间的关系会是什么样的？

傅盛：我觉得雷军和我的关系，现在有点亦师亦友。从他第一次接触我到现在已经差不多六年的时间，在这个过程中，我既从他给我讲的道理上理解如何做一个企业，也在管理上去真正理解一家公司，从与他做小米的近距离接触中，不断反推小米模式，反复思考他为什么会开始做小米，小米当中究竟代表了哪些先进的东西？在这个过程中，我从他身上学到了非常多的思想。

艾诚：我感觉雷军这次没来大会也没有什么遗憾，因为新闻发言人都来了。

“人最难学会的是仰视”

傅盛：我觉得，人总希望或多或少的看高自己，看低别人，人最难学会的一个词，叫做“仰视”。因为人要去仰视一个人的时候，事实上你是在承认自己不如他，我觉得很多人是学不会的。但是，我认为我自己在这一点上，至少我今天对雷军是“仰视”，所以我能真正向他学习很多东西。

艾诚：王小川，张小龙，这一组人马被称为中国互联网的中生代人，你觉得谁是更好的产品经理，因为他们都自称是产品经理。

傅盛：我跟小川是很好的朋友，小川让我值得学习的最大的一个点是他在整个格局上的思考。我记得，腾讯入资收购完成以后。我的投资人还说，你做产品很强，但是大格局上，是不是花的时间比较少。这句话从某种程度上刺激了我。所以，我在去年12月底就向董事会提出猎豹独立上市，大家可能也没想到那么快，6个月的时间就快速上市了。

艾诚：谁是更好的产品经理？

傅盛：这没有更好，只能说大家互有特质。我觉得，最初始的产品经理就是交互、设计、功能，到后来就是比拼定位、战略、资源。它是一圈圈地开始长大。产品经理有的时候在一些地方特别强，有的时候又把缺点掩盖了，所以，我觉得产品经理更重要的是在特质本身。

艾诚：那像张小龙，微信之父，你跟他相比，你的短板在哪儿？

傅盛：我跟小龙接触很少，我通过一些产品揣摩，揣摩他设计微信的时候在如何思考。我觉得我跟他相比还有不够的地方，应该说是他曾经有一个《一无所有》的摇滚乐的交互设计，就是你打开产品是一首摇滚曲。他一直在强调，一个好的产品经理一定要会听摇滚，可能他有这种文艺气息吧。

艾诚：我记得好像周鸿祎的办公室里就有一个摇滚。

傅盛：对，听完他这句话，我就下决心买了一个好的耳机。但我认为，仅仅有小情怀，并不能打动大众的消费需求。微信里面最让我佩服的设计是5.0时的“打飞机”，他告诉全中国所有人，微信可以玩游戏了。他不是用简单的插图说微信可以玩游戏，而是让用户去体验。

我觉得张小龙在差异化设计上非常好，这一点真正可以学习。我们最开始选择战略目标时，选择了国际市场，就是因为国内360和腾讯在移动安全的竞争太激烈。尽管我们认为可以拿下一个市场，但是不能成为NO.1。

而且，金山以前有一个名字叫千年老二，做什么都是第二。所以，当我们渡过生死、稍微有些精力后，当时所有想法都是：如果这个领域不能做到第一，宁肯不做。于是，我们开拓国际市场，我们觉得我们能做。我们就做清理这个小应用。这个点虽然很小，但是我们做到了全球第一。

“我不想当什么领袖”

艾诚：从今以后不做老二，想做老大，至少要卓越，要冲向第一。我感觉中国互联网大会下次可以换一个名字，叫做中国大森林聚会，因为在中国的互联网江湖上，有百度熊，有天猫，有搜狗，有腾讯企鹅，然后多了一个猎豹，猎豹会一统大森林吗？

傅盛：我觉得一统大森林，也是上一代人的理想。今天一个最好的机会是互联网开始向传统领域发起了进攻，整个互联网会比现在大十倍，甚至百倍以上，会有越来越多的增量市场和新兴市场等待我们去挖掘。我们可以找到自己可以寄托梦想的领域。

艾诚：到底能不能一统大森林。

傅盛：统不掉。大公司纯粹的托拉斯时代，会随着互联网的加剧逐渐退去。像我们过去认为中国电信、中国移动、中国联通等电信运营商，才代表真正的移动互联网，但今天可以看到他们已经沦为移动互联网时代的“水管工”。他们当然很重要，但不是真正的生态了，真正的生态是BAT。我们以前认为银行很重要，但今天的支付宝给我们带来了很多的想象。

作为猎豹来说，完全不可能，也不希望一统江湖。我们只会在我们最专注的领域做好自己最擅长的事情。今天，我们在国际互联网上拉开了的序幕，我们认为未来移动互联网将是中美两国共同领导。中国在整个移动互联网的生产制造和互联网的研发上会有自己的优势，美国在大数据、系统、文化、商业模式的创新上有自己的优势。

移动互联网让全世界变得更平。我们在过去一年当中，全球移动下载量超过6亿，全球移动月度活跃从4千万增长到2.84亿，仅仅一年时间，这在过去任何时代都不可想象。我们面临这么好的机会，干嘛要在小市场跟恶霸打架呢？

艾诚：我看到你们第二季度财报发布后，傅盛向全体的猎豹员工发了一封信，这封信叫做《新的征程才刚开始》，他说“如果我有一天我们回首发现，这个时代因为我们的努力留下精彩的一笔，今天的股价、市值、财报都是浮云”，这些都是你写的吗？

傅盛：对。

艾诚：这些你都不在乎，你在乎什么。

傅盛：其实，以前很多事情，我们都太在乎，太在乎了就束缚了自己，这样你就真的有可能只变成一颗“棋子”，而当已经迈过那个阶段，我觉得，这个时代给我们的机会太好了。

我不需要通过周鸿祎来刷存在感，他不知道，我已经不是当年的那个我了。我觉得我们这代人都有机会面对整个大世界，整个大的移动互联网。当你羡慕乔布斯的时候，也许你通过努力就有机会接近他。如果我们的青春只有十年，我希望用自己有限的时间做一些好的产品。当然，今天我们做的还不够。

艾诚：大家都看到你是一个屌丝逆袭的传奇，1978年出生的傅盛和现在的傅盛：有区别吗？

傅盛：我就是一个最普通的人，也许只是我比较诚实一点，把别人告诉我的话，都如实地说了出来。有的人说我是站在巨人的肩膀上，我觉得更多是通过学习，再去感悟。一个人最大的快乐就来自于认识你自己。

艾诚：您觉得，作为中国互联网的中生代领袖，你跟其他的这些号称自己是大佬领袖的人而言，你最大的不同是什么？

傅盛：最大的不同就是我不想当什么领袖。

艾诚：假。

傅盛：你们当然认为是假的。刚才在台下跟你交流，我一直说60后、70后、80后都有自己时代的特性。比如你想做艾问，你想把艾问做成世界500强吗？

艾诚：我经常跟人说，我们就是自娱自乐。

傅盛：假。我觉得，我们70后这一代或者以前那代人，总是沉浸在一个做好学生的快乐当中，一定要变得出人头地，一定要让父母提起自己时，比邻居家的谁谁要好。后来，我真的发现这些东西不应该是我们追求的。

我去美国的时候一直在想，为什么我们比他努力那么多，我们人也多，为什么重大的创新和发明都是他们做的？其实，这不符合我们的价值观教育，我们推崇的是“书山有路勤为径，学海无涯苦作舟”等等。后来，我想我们整个价值观上是有问题的，我们不是在做自己真正感兴趣的事情。

所以，我觉得也许做领袖就是你会觉得非常累，然后很多人每天指指点点，而且你会沉浸在虚幻当中。我认为，做自己最快乐的事情，才是最好的。

“傅盛是谁并不重要”

艾诚：今天傅总坐我旁边，我觉得非常真实可爱。让我们真正看到了一个真实的在互联网中屌丝逆袭的传奇，就像一本武侠小说。最后一个问题，你最大的恐惧是什么？

傅盛：这是非常好的问题。我最大的恐惧就是不能持续地了解自己。我认为，我还在一个不断了解自己的过程当中。人总是有一个超级复杂的心态，有的时候觉得自己需要什么，后来觉得又不需要了。你经常会在不了解自己的过程中做出了很多错误的决定，而时间是有限的。所以，唯一的恐惧是不了解自己。

艾诚：现在我们看到外部对傅盛的评价描述是准确的吗？

傅盛：我的角度看，不准确。

艾诚：到底傅盛是谁？

傅盛：我在微博里说过这个问题。我觉得傅盛是谁不重要，尤其对这个社会而言。这个社会从某种意义上是一个成王败寇的社会，而上市就像读书时填一张考卷，它就是人生过程的一部分。我们没有因为这件事有什么大的改变。今天傅盛是谁，或者雷军是谁？我觉得都不是最重要的。对于我来说，重要的是，我要知道我真正喜欢的是什么，我到底以什么满足感而存在。

艾诚：傅盛是谁不重要，重要的是，唯有青春不可辜负，谢谢！掌声送给傅盛！

以上就是全部对话内容。

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