王劲曾任百度高级副总裁、百度技术战略委员会主席、自动驾驶事业部总经理,随后创立了无人驾驶初创企业景驰科技。
王劲表示,全球很多公司都表示将在2021年量产无人驾驶汽车,但景驰预计将于2020年6月大规模量产无人驾驶汽车。王劲表示,无人驾驶是综合技术,融合了汽车、出行等诸多产业,想要胜出关键看谁能更好地融合产业。
王劲认为,无人驾驶汽车不同于传统汽车的地方在于:它实际上一个是传统汽车加上会开车的机器人,而这个会开车的机器人最重要的技术就是AI,目前全世界的大国都已经参与到无人驾驶竞争中来了,而在大国的竞争中,中美德日处在比较领先的位置,尤其是中美两国因为在人工智能上有比较好的积累和领先的优势,因而最有机会能更早地把产业融合做好。
以下是对话实录:
王劲:非常高兴有这样的机会。
高欣欣:我的第一个问题,智能驾驶给产业带来了颠覆和重构,这样的情况下出现了巨大的机会和无与伦比的想象空间,但驾驶和人的安全息息相关,因此也带来了特别特别多的问题,我想请教劲总的第一个问题就是您是如何看待智能驾驶的今天和未来的,您能不能先给网友介绍一下您的看法呢?
王劲:今天智能驾驶正走在产业变革德鲁上,智能驾驶(或者说无人驾驶)分好几级,L1、L2、L3(一级二级三级的辅助驾驶)到L4、L5(四级、五级的全无人驾驶)都在研发和紧锣密鼓的布局中,我们非常期待近期就能够有真正的全自动无人驾驶到来,我可能是全世界第一个(2015年12月)说五年后要大规模量产无人驾驶汽车的,现在全世界有19个车厂和公司(都是大腕),说他们要在2021年量产无人驾驶汽车。
对于小公司景驰来说,我们做这个事情是希望走得更快,我们预期早半年,2020年6月就能大规模量产无人驾驶汽车。
高欣欣:太棒了,太期待这个美好未来了。我就要请教您第二个问题了,景驰科技也是创业公司,2016、2017年创业风起云涌,创业新贵一直来袭,这种情况下既有一梯队的厂商进场、也有互联网巨头进场,还有创业公司进场,您如何看待他们的关系,这种情况下创业公司如何杀出重围、以小搏大,发展迅速而快捷呢?
王劲:非常好的问题,我既在大公司里做过无人驾驶汽车,我创立了百度无人驾驶事业部,同时在中国应该是最早开始做无人驾驶汽车的,那是在2012年年底做出的决策,到现在已经五年多乐,同时我又创办了景驰,做自己的无人驾驶汽车。
其实无人驾驶是综合技术,融合了好多产业,有汽车产业、出行产业,谁能胜出,关键看这个产业谁融合得更好,谁的合力形成得更好谁就更有机会,这不仅仅是产业的竞争,还是国家间的竞争,也不仅仅是企业的竞争,创业公司的优点就是它跑得更快,因为我既在大公司里做过又在创业公司里做过,所以我有非常深切的体会,从我今天看到的,过去走了四五年的路,今天在景驰只用了半年时间就赶上来了,所以创业公司的优点就在于快,当然大公司有很好的资源,能够做更好的平台,也能有更好的产业影响力,只有把大公司、小公司各个产业的力量都集合在一起,中国的无人驾驶就能走得更快,人类的无人驾驶就能到来得更早。
高欣欣:第三个问题关于国家在这个行业发展的小问题,在这样的情况下,其实智能驾驶是全世界都在关注、都在尝试的话题,每个国家都花了特别多的精力、特别多的人才在行业里,在您看来,中国在智能驾驶里将有怎样的机会和未来呢?
王劲:太好了,每个问题都问得非常到点子上。无人驾驶,或者说无人驾驶汽车不同于传统汽车,它其实是两个东西,一个是传统汽车加会开车的机器人,这个会开车的机器人最重要的技术就是AI,记得半年前苹果CEO库克有一个很好的总结,他说无人驾驶是所有AI项目之母,评价非常高,挑战也说得非常清楚。现在全世界的大国都参与到无人驾驶竞争中来了,我非常高兴地看到在这个竞争中,尤其是大国的竞争中,中美德日处在比较领先的位置,我可以大胆做一个预测,因为中国和美国在人工智能上有比较好的积累和领先优势,使得中美两个国家最有机会能够更早地把产业融合做起来,把技术做成功,把安全性提到足够好的程度,我们期待看到中国第一批大规模部署无人驾驶汽车,让它造福于中华民族。
高欣欣:我也坚定地相信这件事,特别特别期待市接下来想问一个关于人才的问题,因为事在人为,人工智能是时下大家最为关注的话题,人工智能带给我们的是颠覆性的、充满想象力的未来,今天我们看到论坛里来了很多年轻人,甚至我听说连中学生都到了,这种情况下对于在校大学生、中学生,我们未来的人才,您觉得他们应该做好哪些准备去享受人工智能、最大发挥人工智能所带来的更大潜力呢?
王劲:人工智能技术正在改造非常多的产业,有人说所有产业、所有生活的方方面面都会被人工智能影响到。带来的结果就是全球人工智能的人才荒,全球稀缺,尤其是高端人才稀缺。中国做“两弹一星”,来了钱学森他们,事情就做起来了。所以领军人物将在无人驾驶和人工智能应用上带来决定性作用。
当然,一件事情总不能是单打独斗的,仍然需要一整个团队,所以我们也看到机会非常好,很多年轻人都投入到人工智能和无人驾驶的学习过程中,我们这样的团队和公司一开始就招了大批大咖,或者说领军人物,现在我们正在向各个高校敞开胸怀,希望有大批年轻人加入到我们中间,我们也可以给他们很多培训的机会,实践的机会,既有培训又有时间,很多年轻人才就会脱颖而出。
我想在这里对年轻人才说的是,你有两个机会,一是可以在学术界上好好钻研人工智能科学技术,也可以把这些科学和技术应用到今天的产业中改变人类的生活,让它造福人类。
高欣欣:说得太好了,最好的学习就是源自于实践,时间非常紧迫,我想再抢最后一个问题,如果让您做一个对智能驾驶美好远景的祝福,您心里最希望的、对这个行业、对您的创业最大的希望是什么呢?
王劲:无人驾驶是一件利国利民的事,这个技术给人类、给国家都带来了非常好的机会,我们知道单单在中国一个国家里每天死于交通事故的人就超过500人,如果我们能够早一天,因为景驰这家小小公司的努力,如果能提早一天让无人驾驶实现,我们就多救了500条人命,这对我们是非常大的鼓励和鼓舞。
高欣欣:刚才场外给了我一个特别振奋人心的消息,现在我们还有一点点时间,我还可以偷偷再问几个,看来网友对智能驾驶特别关注,都是车迷,也是技术迷。
刚才我们在场外聊天时您提到了一个问题,刚才在会上李飞飞教授也提到了,人工智能之路特别长、特别远、特别苦。但是您说,从应用层面上很快就能见到成效。我能请您展开一下观点吗?您是怎么看待的,学术层面人工智能之路非常长,但为什么应用层面很快就可以见到成效呢?
王劲:人工智能在计算机科学里是一个很老的概念,1956年被引进,一直到2006年这一波浪潮,或者说人工智能第三浪潮到来,因为有一个深度学习的技术突破,给技术带来一个非常大的提升,这个技术真正造福人类是在2012年底、2013年初,互联网公司把它们大规模应用于现在的技术里,使得亿万用户都能获益于人工智能,让大家看到技术带来的改变,超越了技术本身。
科学和技术走两条路,一个是继续科学的苦旅,很多科学家需要潜心研究,继续把科学往前推进,领域一个角度是把科学应用于很多产业或是应用到今天人们的生活中,将会很大地带来产业提升,改善人们的生活。
从无人驾驶来看这件事,人工智能带来的无人驾驶技术能给整个社会带来什么影响呢?
一是安全性大幅度提升,刚才说到,中国每天死于交通事故的超过500人,用了无人驾驶以后,大家预测一定会降到1%以下,真的是每天能救500多条人命,这是安全的提升。
二是效率的提升,一旦使用了无人驾驶,汽车调度、交通效率、交通拥堵会大幅度下降,效率会大幅度提升,甚至我们可以把很多今天用来做停车场的路面作为交通路面了,因为无人驾驶车不太需要专用的停车场。
三是经济性会提升。比如用无人驾驶做出租车,出租车价格能够下降到一半以下,使得更多人坐得起出租车,原来坐公交车的人也能坐出租车了。
高欣欣:太好了。刚才听您侃侃而谈,不禁让我想到了您在刚才演讲时谈到您在大企业执掌时做的整个无人驾驶的路径,现在您激情如旧,从大企业的执掌人变成了创业公司领头人,在创业身份的转换中,作为科学家、技术人、创业者,这么多身份中您最喜欢哪个身份,现在转变成创业者,您看产业心态有发生变化吗?
王劲:从把这个事情做出来的决心和心态上是一样的,只是努力程度不一样,创业者真的是7天24小时白+黑都得工作,跟在大公司里比较按部就班不同。
高欣欣:传说中的“打鸡血”。
王劲:是的,创业是一个非常有意思的事儿,尤其这事儿是能够利国利民的,每一天都让你觉得是新生,每一天都觉得非常有意义,比打了鸡血更让人兴奋。
刚才说了,如果因为我们的努力能让中国的无人驾驶早一天到来,我们就多救了500条人命,这是我们鼓励我们的工程师努力工作时说的,所以当我创立这个公司的时候我跟我的工程师们说,你们一周工作最多不能超过六天,结果我发现超过一半的工程师一周真的干七天,七天都到公司来干活,不需要别人推动。
中国有句诗,“不须扬鞭自奋蹄”,真的是这样,当你目标远大,希望对人们生活有所改善时,人们的努力程度是难以想象的。
高欣欣:真好。我再问一个关于落地路径的过程,关于智能驾驶我们有很多想象,行业里有人在做无人卡车的尝试,刚才您也提到出租车的费用能够降下来,在商用车上,如果很多人能用无人驾驶,总体来说会更加安全,会有更大的城市面积用于生活,所有美好愿景都有一个发展路径的问题,您觉得在各种可能性下,哪种情况是我们能率先体验到的呢?
王劲:这其实跟汽车、出行和科技产业的融合很相关,四年前我出来说汽车行业有三大趋势:一是电动化、二是共享化、三是智能化。这三者结合会使得产业发展特别快,像我们今天做无人车,景驰是专注于把电动车做成无人驾驶车,把它应用于共享出行,共享出行的一个例子就是做出租车,让它能更快更好地给广大民众使用,使得最大可能的给这些我们最需要的民众获益于技术提升带来的好处。
高欣欣:场外如果还有时间我多问老师一个问题,在智能驾驶里有很多生态链,在生态链中每个角色是不一样的,劲总做的是“大脑”,是整个驾驶里最重要的部分,这个过程中还有身体,比如一线厂商,但在跟厂商合作的过程里,汽车厂商永远要特别注重安全,特别小心,严谨审慎,速度是非常慢的,但我们做软件,软件迭代是非常快的,所以您在研发团队过程中是怎样平衡好快和慢的?您是如何取舍的?
王劲:基本上无人驾驶技术是一个快鱼吃慢鱼的产业,也带动了很多行业的领导者,他们也在反思怎么能够适应人工智能,高科技企业的快节奏,同时共享经济在介入以后,它对这个的推动也很大,当你把这三者结合在一起时人们可以看到很多很奇妙的化学反应产生了,割裂来看就很难,但我们发现把比较稳重的产业和比较快速的产业结合在一起时,两者的融合达到了很好的平衡。
像我们这种研究“大脑”的科技企业和共享出行的企业一起结合汽车这个产业以后,大家进行深度融合以后产生出来的结果比原来快了很多,对我们来说,把技术安全提升到更高的程度,这样的结合就能给人类和广大民众带来更好的结果。
高欣欣:真的是意犹未尽,但这次真的是最后一个问题了,劲总说可能我们到2020年就能享受到这种体验,这样今天参会的大学生们可能刚好能体验到,我想请您描述一下,到2020年,如果如您所愿,那我们现在的世界将是什么样子呢?
王劲:现在的技术发展是加速度的发展,改变我们的生活比我们想象得还要快,当我们今天预期到2020年6月开始量产时,那才刚刚起步,几万辆产能,但它会逐步改变我们的生活。
往后再推五年,很可能大部分生产的车都是无人驾驶的了,那时候很多今天的孩子们就不需要去考驾照,我们也不用担心堵车,交通效率会有大幅度提升。
再下去五年,十年以后汽车可能不仅仅成为交通工具,有些人可以睡在无人车里,有些人可以把无人车当他的办公室,它会成为我们生活中的一部分,而不仅仅是交通处行的工具,未来有非常多美妙的事情我们可以一起期待。
高欣欣:技术的美好不断刷新我们对美好生活的想象和体验,特别感谢劲总,感谢您全力投入到了智能驾驶领域,让我们一起来期待那个美好的未来。
王劲:谢谢。